“两处只是查到的，开封府都有这样的借贷，朕相信绝不止两处，其他地方更甚。”赵宁说道，“这件事诸位认为该如何处置？”

“臣以为，民间既然大量存在，便说明了它还是具有一定的合理性的。”秦桧接过话来，“只是需要规范，需要对这些私人借贷进行管控，堵不如疏。”

赵宁沉默不说话。

倒不是他反对秦桧所言。

秦桧说的不算错。

只要有商业，必然有借贷。

交钞的便捷，银行模式的成功，更是为民间借贷提供了先例。

“臣觉得不妥。”吕颐浩说道，“民间借贷，堵不如疏，如何疏？能否疏？”

秦桧继续说道：“只要公布私人借贷合法，但需要服从朝廷管理，我相信大多数人还是愿意合法化经营。”

“如何监控这些所谓的合法化的私人借贷商社的利息呢？”吕颐浩问道。

“任何事，都存在着监管漏洞，不能因为存在漏洞，就否认这件事。”秦桧反驳道，“若是民间能有私人借贷，是能够帮助一些需要钱的人，快速借到钱，做一些买卖，甚至做到发家致富的，这对民众来说，是好事。”

“若是没有这些，民间做买卖的，可以去银行借钱。”

“银行借钱的条件太苛刻。”

“那他们自己私下想办法，只要朝廷定义私营借贷违法，便会使人对私营借贷有警惕，减少负债风险，如若鼓励，则民众必然趋之若鹜，这是一个巨大的漏洞。”

吕颐浩继续严肃地说道：“这个漏洞存在着巨大的风险，一旦民间多数人隐瞒，出现私人借贷商社，这些商社必然私下从各方招募钱财，兑现返利，正如此次京兆府青衣社案一般，许多钱是从老百姓那里诈骗过来的，再者，有心之人蛊惑民心，以此控制民众，祸乱地方，又改如何？”

秦桧说道：“吕相公所言极是，倒是我疏漏了。”

但秦桧心中却是不服气的，他认为这件事不是吕颐浩说的这么严重。

秦桧推行过“交钞下乡”，他知道乡下的人，其实也需要钱。

乡下不少人想要做些买卖。

秦桧服了软之后，又说道：“不过现在朝廷上下，有不少官员认为，朝廷应该理顺此事，而不是彻底堵死，他们认为堵是堵不住的，我们还是有必要考虑到他们的想法，否则上下不一致，朝廷内部生出间隙，不是好事。”

“那这件事，便拿出来辩一辩，就像当年盐铁论一样。”虞允文突然提议道，“陛下，臣认为，此事牵涉过大，既然如此多人关心，不如择日而辩，讲清楚其中利弊，也好做到上传下达。”

“有道理。”赵官家说道，“若是可以适当合法化，该如何管控呢？”

“那各地指派固定名额，进行开放，让私人借贷自负盈亏，自己承担负债。”

“若是朕不同意开放呢？”

“那请允许臣，带着人各路审查，追责到各路政官，一视同仁，绝不姑息！”

虞允文说这话，多多少少有军人做事的风格，干净利索。

这也是他的行事原则。

“不如新城新政之争，也一并说了。”秦桧提议道。

赵宁没有表态，只是说道：“一起辩！”